FIBROAMIGOSUNIDOS COLECTIVO ON LINE FIBROMIALGIA,ENCEFALOMIELITIS MIALGICA, SQM, EHS Colectivo one line Fibromialgia, SFC/Encefalomielitis Mialgica, SQM, EHS... Grupo de apoyo y reivindicación. Si tienes estas patologías, quieres informarte, desahogarte, divertirte...¡Este es tu Sitio! |
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| no mas dolor!!! | |
| | Autor | Mensaje |
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fibroenrique fibroamigo
Cantidad de envíos : 6 Edad : 49 Localización : california Empleo /Ocios : tecnico Fecha de inscripción : 14/11/2012
| Tema: no mas dolor!!! Miér Nov 14, 2012 8:57 am | |
| HOLA MI NOMBRE ES ENRIQUE HERNANDEZ, ME ENCANTARIA PLATICARTE UN POCO DE MI EXPERIENCIA CON FIBROMIALGIA, SABES? HACE 3 AÑOS EMPECE CON LOS SINTOMAS RECORRI TODOS LOS DOCTORES DE MI CIUDAD GASTE DINERO QUE NI TENIA, EN MI DESESPERACION POR SENTIR TANTO DOLOR, PASO POR MI MENTE QUITARME LA VIDA YA QUE SENTIA QUE NO FUNCIONABA EN MI TRABAJO, NI EN MI HOGAR, NO PODIA HACER NADA SOLO ESTAR POSTRADO EN CAMA, NINGUN DOCTOR ME SUPO DIAGNOSTICAR, SOLO UNO ME DIJO QUE PODRIA SER FIBROMIALGIA NUNCA HABIA ESCUCHADO ESA PALABRA, PERO ME PUSE A INVESTIGAR Y ME DI CUENTA QUE REUNIA TODOS LOS SINTOMAS, A RAIZ DE ESTO EMPECE A BUSCAR AYUDA ALTERNA Y ENCONTRE A UN DOCTOR MEXICANO QUE ME AYUDO EN GRAN MANERA, Y SINCERAMENTE HOY VIVO MI VIDA NORMAL Y SIN DOLOR. Y POR ESTA RAZON NO ME PUEDO QUEDARME CALLADO CON MI TESTIMONIO SABIENDO COMO HAY MILLONES DE PERSONAS CON ESTA ENFERMEDAD QUE HASTA OPTAN POR SUICIDARSE.... | |
| | | SINDY MODERADORA GRUPO DE APOYO
Cantidad de envíos : 19766 Edad : 59 Localización : tenerife Empleo /Ocios : ama de casa, pintura,manualidades Fecha de inscripción : 11/03/2008
| Tema: Re: no mas dolor!!! Miér Nov 14, 2012 10:12 am | |
| Hola enrique bienvenido al foro. Por desgracia en las crisis fuertes es cuando mas mal lo pasamos a mi me paso parecido... la palabra fibromialgia para mi fue algo que dije ya se lo que tengo, pero cuando me digeron que era para siempre se me cayo el mundo. Ya que estava con una crisis fuerte, pero mejore deje las muletas y sigo luchando con ella. Dia a dia tenemos que llevarlo lo mejor posible, animo que se puede vivir con ella PARA DELANTE... | |
| | | fibroenrique fibroamigo
Cantidad de envíos : 6 Edad : 49 Localización : california Empleo /Ocios : tecnico Fecha de inscripción : 14/11/2012
| Tema: hola sindy Miér Nov 14, 2012 10:17 am | |
| hola sindy muchas gracias por la bienvenida,y tienes razon la vida sigue y a luchar, gracias a Dios me siento muy bien y llevo ya una vida normal gracias a un Doctor que Dios puso en mi camino y me ayudo.. gracias de nuevo saludos... | |
| | | Celsius.- fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 1644 Edad : 65 Localización : Tierra Empleo /Ocios : Sobrevivir y evolucionar (JAJAJA) Fecha de inscripción : 12/10/2012
| Tema: Re: no mas dolor!!! Miér Nov 14, 2012 10:27 am | |
| Bienvenido, Enrique, me alegro de que lleves una temporada sin dolores y demás síntomas de la FM, espero que te dure....
salud!.-
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| | | SINDY MODERADORA GRUPO DE APOYO
Cantidad de envíos : 19766 Edad : 59 Localización : tenerife Empleo /Ocios : ama de casa, pintura,manualidades Fecha de inscripción : 11/03/2008
| Tema: Re: no mas dolor!!! Miér Nov 14, 2012 10:30 am | |
| Me alegro que un medico te este ayudando, nunca hay que tirar la toalla. Tenemos dias malos pero pero luego tenemos buenos que reconpensa un poco lo que hemos pasado. recuerda siempre que detras de la tenpestad siempre llega la calma.
me alegra que formes parte del foro no me des las gracias cualquier cosa que pueda ayudar aqui estoy un abraso... | |
| | | Carmisva fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 4739 Edad : 74 Localización : Valencia Empleo /Ocios : Pens.Educación.-AYUDA/Lectura/Escritura/Foros de salud/ Fecha de inscripción : 23/11/2009
| Tema: Re: no mas dolor!!! Miér Nov 14, 2012 10:51 am | |
| Enrique, BIENVENIDO AL FORO.
Me alegro mucho de que hayas logrado mucha mejoría y que puedas llevar una vida normal. Por cierto, ¿te llegaron a averiguar posibles causas?
¿Te importaría contar en qué ha consistido el tratamiento que has seguido?
¿Tardaste mucho en notar mejoría?
Sería interesante que nos informaras, pues también tenemos vari@s compañeros en México.
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| | | fibroenrique fibroamigo
Cantidad de envíos : 6 Edad : 49 Localización : california Empleo /Ocios : tecnico Fecha de inscripción : 14/11/2012
| Tema: hola carmisva Miér Nov 14, 2012 1:13 pm | |
| HOLA, FIJATE QUE EN MI CASO, CREO SABER CUAL FUE LA CAUSA, YO DESDE NINO PASE POR UNA INFANSIA MUY DIFICIL PADRES DIVORSIADOS, MI MAMA SE QUEDA SOLA CON 4 HIOS Y YO ERA EL UNICO HOMBRE, PASARON MUCHOS PROBLEMAS FAMILIARES QUE ME AFECTARON Y CASI ESTOY SEGURO QUE ESTA FUE LA CAUSA EN MI CASO. Y SI DEJA TE COMENTO CONOCI A UN DOCTOR MEXICANO, EN LOS ANGELES CALIFORNIA QUE ME RECETO UNA COMBINACION DE DOS PRODUCTOS MUY BUENOS UNO DE ELLOS SE LO MANDAN A EL DE HONK KONG, TENGO MUY POCO TOMANDOLOS PERO LO QUE TE PUEDO DECIR QUE LO QUE ME SUCEDIO FUE MARAVILLOSO SIN EXAGERARTE EN MENOS DE 24 HORAS EL DOLOR SE FUE EN SU TOTALIDAD EL 90%, DE HECHO EL ESTA FORMANDO UN CLUB DE PERSONAS CON FIBROMIALGIA EN LOS ANGELES CA, AL VER LA MEJORIA DE ALGUNAS PERSONAS CON FIBROMIALGIA OPTO POR ESTO..
MIRA AQUI ESTA SU NUMERO HABLALE PARA QUE TE DE INFORMACION DE LOS PRODUCTOS.. DR.MARIN 1818------------ | |
| | | Celsius.- fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 1644 Edad : 65 Localización : Tierra Empleo /Ocios : Sobrevivir y evolucionar (JAJAJA) Fecha de inscripción : 12/10/2012
| Tema: Re: no mas dolor!!! Miér Nov 14, 2012 1:21 pm | |
| No lo entiendo muy bien, Enrique.... ¿Tú no tienes el prospecto (el folleto) con la composición química de estos productos? ¿Quieres decir que estás tomando algo que te quita el dolor y te produce una gran euforia sin saber lo que es? Dices que llevas poco tomándolos: ten cuidado, porque teniendo unos efectos tan fuertes al dejar de consumirlos es muy probable que te provoquen una fuerte depresión, mucho más fuerte que las que has tenido antes. El hecho de que, además, uno de éllos proceda de Hong-Kong no contribuye a confiar mucho en sus garantías sanitarias.... | |
| | | Carmisva fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 4739 Edad : 74 Localización : Valencia Empleo /Ocios : Pens.Educación.-AYUDA/Lectura/Escritura/Foros de salud/ Fecha de inscripción : 23/11/2009
| Tema: Re: no mas dolor!!! Miér Nov 14, 2012 2:40 pm | |
| Enrique es muy probable que los problemas familiares en tu infancia, te hayan desencadenado esta patología.
Pero te digo lo mismo que Celsius. A mí tampoco me huele muy bien... Deberías saber con exactitud que es lo que le estás metiendo a tu cuerpo, no vaya a ser peor el remedio que la enfermedad con el paso del tiempo.
¿Cuánto tiempo llevas tomándolo? ¿Son cápsulas o en qué tipo de preparado lo tomas?
Y, ¿solamente es ese preparado o llevas alguna dieta, ejercicio, etc...?
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| | | fibroenrique fibroamigo
Cantidad de envíos : 6 Edad : 49 Localización : california Empleo /Ocios : tecnico Fecha de inscripción : 14/11/2012
| Tema: TRATAMIENTO Jue Nov 15, 2012 6:54 am | |
| HOLA A TODOS, COOMO SOY NUEVO AYER CONTESTE SOBRE EL TRATAMIENTO PERO NO VEO ESE MENSAJE, CREO QUE LO HICE MAL, PERO VA DE NUEVO....MIREN SI SE LO QUE ESTOY TOMANDO ESTOY EN TRATAMIENTO NATURAL CON UN DOCTOR MEXICANO CON MUCHA EXPERIENCIA MUY BUENO DE HECHO ERA DIRECTOR DEL HOSPITAL GENERAL DE MEXICO EN ESTE MOMENTO SE ENCUENTRA EN LOS ANGELES OPTO POR VENIRSE ACA POR QUE MIRO LA GRAN NECESIDAD DE NUESTRA COMUNIDAD LATINA CON ESTAS ENFERMEDADES, Y LO QUE HACE EL ES QUE TRABAJA CON DOS PRODUCTOS MUY BUENOS ! DE ELLOS ES GANODERMA CON PLACENTA(NO ES CAFE) , Y EL OTRO PRODUCTO TAMBIEN ES MUY BUENO ES MEXICANO........ SI GUSTAN MAS INFORMACION HABLEN CON EL DR. MARIN EN VERDAD LO RECOMIENDO A ESTE DOCTOR QUE MAS QUISIERA YO QUE TODOS LOS QUE TIENEN ESTA ENFERMEDAD ENCUENTREN ALGO QUE LES AYUDE, SE LO QUE ES VIVIR CON DOLOR DIA Y NOCHE... | |
| | | Celsius.- fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 1644 Edad : 65 Localización : Tierra Empleo /Ocios : Sobrevivir y evolucionar (JAJAJA) Fecha de inscripción : 12/10/2012
| Tema: Re: no mas dolor!!! Jue Nov 15, 2012 8:49 am | |
| El hongo Ganoderma Lucidum en principio tendría efectos positivos, pero no creo que sean tan "milagrosos" como los que describes, ya que se usa desde hace más de 4.000 años y de tener un efecto tan radical nos lo estarían dando a todos, je. Lo que sí hace es estimular, multiplicar la respuesta inmunológica de nuestro organismo, algo similar a lo que se hizo en la 1ª Guerra del Golfo con los soldados estadounidenses (en este caso era un producto sintético lo que usaron) y que acabó provocándoles el llamado Síndrome del Golfo, cuyos síntomas son clavaditos a los nuestros.
¿Cuáles son el resto de componentes de estos dos productos? El que algo sea natural no implica que sea bueno, en la naturaleza tenemos muchos tóxicos letales e incapacitantes....
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| | | fibroenrique fibroamigo
Cantidad de envíos : 6 Edad : 49 Localización : california Empleo /Ocios : tecnico Fecha de inscripción : 14/11/2012
| Tema: HONGO GANODERMA Jue Nov 15, 2012 9:08 am | |
| PARA EMPEZAR NO TODOS LOS HONGOS GANODERMAS SON IGUALES, HAY CAPSULAS DE GANODERMA QUE SOLO ESTAN RELLENAS DE ACERRIN, DOCTOR MARIN POR AÑOS A TRABAJADO CON EL HONGO EN SU PROPIO LABORATORIA EN MEXICO, Y SABE LAS CANTIDADES QUE TIENE CADA CAPSULA, HAY QUIENES TE VENDEN UN FRASCO DE GANODERMA POR 5 DOLARES Y OTROSS POR HASTA 100 DOLARES OBVIO NO ES LO MISMO | |
| | | Celsius.- fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 1644 Edad : 65 Localización : Tierra Empleo /Ocios : Sobrevivir y evolucionar (JAJAJA) Fecha de inscripción : 12/10/2012
| Tema: Re: no mas dolor!!! Jue Nov 15, 2012 9:13 am | |
| ¡Vaya! Parece que tu médico es el único que "comercializa" un producto con la cantidad necesaria del hongo.... Esto me recuerda mucho a una de las llamadas "empresas-secta" que decían que su extracto de aloe vera (muy caro) era el único bueno del mercado y parecían tan empeñados como tú en difundirlo a todo el mundo....
....¿No conoces el resto de componentes de las "drogas naturales" que estás tomando? | |
| | | fibroenrique fibroamigo
Cantidad de envíos : 6 Edad : 49 Localización : california Empleo /Ocios : tecnico Fecha de inscripción : 14/11/2012
| Tema: Re: no mas dolor!!! Jue Nov 15, 2012 9:28 am | |
| O WOW CELSIUS CON TODO RESPETO NO ME INTERESA SEGUIR CONVERSANDO CONTIGO..
DECEO QUE ESTES BIEN, DIOS TE BENDIGA... | |
| | | Celsius.- fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 1644 Edad : 65 Localización : Tierra Empleo /Ocios : Sobrevivir y evolucionar (JAJAJA) Fecha de inscripción : 12/10/2012
| Tema: Re: no mas dolor!!! Jue Nov 15, 2012 9:31 am | |
| Entiendo que no te interese hablar CONMIGO....
Última edición por Celsius.- el Vie Nov 23, 2012 2:42 pm, editado 1 vez | |
| | | Invitado Invitado
| Tema: Re: no mas dolor!!! Jue Nov 15, 2012 12:50 pm | |
| Hola a todos aqui les copio una norma básica del foro..... 20º no se permitirá ningún tipo de publicidad que incite a los usuarios a probar "remedios mágicos" para curar la fibromialgia, ni tampoco aquellos mensajes en los que se citen direcciones de correo o teléfonos para "captar" enfermos con esta u otra finalidad poco clara... ESTOS MENSAJES SERÁN BORRADOS y si se insiste sobre el tema se expulsará al miembro responsable. a continuación dejo el enlace por si gustan verlas completas.....besos a todos!!![Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] |
| | | Carmisva fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 4739 Edad : 74 Localización : Valencia Empleo /Ocios : Pens.Educación.-AYUDA/Lectura/Escritura/Foros de salud/ Fecha de inscripción : 23/11/2009
| Tema: Re: no mas dolor!!! Vie Nov 16, 2012 8:47 am | |
| CELSIUS, ¿por qué crees que le hice las preguntas????
Lo sospeché desde el principio. En cuanto leí su primer mensaje y la forma de escribirlo TODO EN MAYUSCULAS... Y al ver que ha seguido escribiendo igual, sin dar detalles y saliéndose por la tangente a la hora de responder... HAY MUCHOS TIMANTES que tienen tan poca humanidad que son capaces de todo tipo de estafas... ¿y a quienes mejor que a los enfermos????..... Hay que ser sirvergüenzas y malas personas... HABLO EN GENERAL para todos aquellos que quieren enriquecerse a base de engañar a enfermos.
De vez en cuando aparece algún pájaro de este plumaje, y no saben que nosotros, como dice el refrán: Sabemos más por "viejos" que por "diablos"...
Ya que veo que tú también tienes camino recorrido, te voy a pedir que intentes averiguar información (a ver cuánto tiene de fiable), FACTORES DE TRANSFERENCIA ("4Life Transfer Factor" )... SOn caros -no accesibles para todos los enfermos- y solamente se venden de forma piramidal -aunque ellos digan que es diferente la venta-... Y no se publicitan ni en televisión ni en ningún sitio, salvo en internet... Muuuuuu raro!!!
Y digo yo... ¿no creéis que si tan milagrosos fueran, ya estarían en todos los países teniendo en cuenta la composición???... Es lo mismo que todos esos remedios milagrosos contra el cáncer... ¡TODOS SON UNA ESTAFA!... Lo único que les preocupa es enriquecerse.
Bueno, sectas por doquier....
Ciao | |
| | | Celsius.- fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 1644 Edad : 65 Localización : Tierra Empleo /Ocios : Sobrevivir y evolucionar (JAJAJA) Fecha de inscripción : 12/10/2012
| Tema: Re: no mas dolor!!! Vie Nov 16, 2012 8:52 am | |
| El producto se vende como alimento, no como fármaco, es un complemento alimenticio.
Última edición por Celsius.- el Dom Dic 02, 2012 3:41 am, editado 1 vez | |
| | | Celsius.- fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 1644 Edad : 65 Localización : Tierra Empleo /Ocios : Sobrevivir y evolucionar (JAJAJA) Fecha de inscripción : 12/10/2012
| Tema: Re: no mas dolor!!! Vie Nov 16, 2012 9:01 am | |
| Peeeero...... Mira las contraindicaciones:
Contraindicaciones: No es apto para niños menores de 18 años, mujeres embarazadas o que estén amamantando, asi como para pacientes infectados por el VIH (Sida) si toman medicamentos. También pueden interferir con Inmunosupresiva, Anticoagulantes, Químoterapia o Inhibidores angiogenesis. En cualquier de estos casos se recomienda consultar a su médico.
¡JE!
Producto de confianza: Ojo, solamente en España pueden ser distribuidos y vendidos por empresas homologadas por la Agéncia Española de Seguridad Alimentária y Nutrición del Mininisterio de Sanidad, Política Social i Igualdad y inscritas en el Registo General Sanitario de Alimentos.
Usuarios de la primera hora además nos han comentado que estas cápsulas (tomando promedio al día 3-6 cápsulas) han: - mejorado las prestaciones deportivas - mejorado los síntomas alérgicos (menos molestias fiebre de heno) - mejorado los resfriados - mejorado la fatiga crónica - ayuado a perder de peso, adelgazante natural (cada vez más mencionado!) - mejorado la calidad de vida en general, la gente se siente mejor. - contribuido a una recuperación física más rápida después de una enfermedad - proporcionado más energía - contribuido al colesterol bueno (HDL) - contribuido a una relajación mental - sido relajantes, bajando la tensión, el estrés - proporcionado un efecto preventivo después de un tratamiento oncológico, menos efectos secundarios
Ahora te lo busco.....
Última edición por Celsius.- el Dom Dic 02, 2012 3:41 am, editado 1 vez | |
| | | Celsius.- fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 1644 Edad : 65 Localización : Tierra Empleo /Ocios : Sobrevivir y evolucionar (JAJAJA) Fecha de inscripción : 12/10/2012
| Tema: Re: no mas dolor!!! Vie Nov 16, 2012 9:19 am | |
| En la página de EEUU, en letra pequeña (esto es del tuyo):
Por favor lea las cláusulas de denegación legal antes de acceder este sitio: Por usar este sitio, usted asciende sobre las cláusulas del mismo. Si no esta de acuerdo, por favor absténgase a utilizarlo. La información en este sitio esta ofrecida para nuestros usuarios como un intercambio gratis y educacional sobre temas de salud y otros. Este sitio no pretende diagnosticar sobre ningún tipo de condición, ya sea física o mental. Este sitio no pretende en ningún momento sustituir el consejo profesional de un agente licenciado para esta tipo de prescripciones. En el evento que usted utilice información para su propia salud, o la salud de sus mascotas. El autor de este sitio no es ni un consejero legal o medico(a) o veterinario(a) y no extiende demandas de ningún tipo. Usted es mas que bienvenido(a) en acceder los enlaces expuestos en este sitio, y la determinación sobre el uso de los productos es explícitamente suya. Usted entiende que usted se esta prescribiendo a si mismo(a), lo cual constituye su derecho constitucional, por el cual el autor de este sitio no toma ningún responsabilidad alguna. Los ingredientes de uno de los productos: incluye ingredientes conocidos para el aumento inmunitario de tu cuerpo, tal como los hongos shiitake y maitake, junto con cordyceps, hexafosfato de inositol, beta glucanos, beta sitosterol, y extracto de hoja de olivo. En la página española salen un montón de testimonios, por lo visto todos los que los prueban se hacen distribuidores, JAJAJA. Parece una empresa-secta piramidal. Los de Herbalife estaban todos convencidos de que hacían un gran bien a la humanidad vendiendo ese aloe (una chica que lo probó me dijo que le había provocado erupciones, je). | |
| | | Celsius.- fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 1644 Edad : 65 Localización : Tierra Empleo /Ocios : Sobrevivir y evolucionar (JAJAJA) Fecha de inscripción : 12/10/2012
| Tema: Re: no mas dolor!!! Vie Nov 16, 2012 11:24 am | |
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Si no son los de Herbalife con otro nombre, son clavados. Una empresa piramidal, que con subterfugios legales se llaman multinivel y que, por lo que he leído en las últimas horas, actúa como una empresa/secta, igual que Herbalife, je.
Vamos a hacer una entrada específica, porque he encontrado un artículo muy interesante y muy difícil de rebatir, je.
¿Cuál sería el lugar adecuado para poner este tema?
Última edición por Celsius.- el Vie Nov 23, 2012 2:31 pm, editado 1 vez | |
| | | Carmisva fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 4739 Edad : 74 Localización : Valencia Empleo /Ocios : Pens.Educación.-AYUDA/Lectura/Escritura/Foros de salud/ Fecha de inscripción : 23/11/2009
| Tema: Re: no mas dolor!!! Sáb Nov 17, 2012 12:52 am | |
| CELSIUS, yo creo que correspondería abrirlo en Fibroespacio "NOTICIAS" o en temas variados (o algo así)... Si no te aclaras, dímelo e intentaré averiguar donde hay que ponerlo.
De momento creo que convendría copiar toda la información que poseamos, pues hay personas en el foro que lo consumen y alguna ha notado mucha mejoría.
¿Dónde hay que buscar para comprobar que lo tienen controlado en el organismo que corresponda de España? Tengo entendido que el 35% del precio de cada producto, es lo que se queda la empresa para cubrir el valor de fabricación, más ganancias empresariales, y el otro 65% son para repartir entre la cadena que los vende. Y lo que yo digo: ¿Por qué no se vende en tiendas de productos naturales? Todo el mundo podría comprarlos -aunque no tengan internet- y al mismo tiempo podrían reducir el importe. | |
| | | Celsius.- fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 1644 Edad : 65 Localización : Tierra Empleo /Ocios : Sobrevivir y evolucionar (JAJAJA) Fecha de inscripción : 12/10/2012
| Tema: Re: no mas dolor!!! Sáb Nov 17, 2012 12:57 am | |
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Es una estafa piramidal, Carmen, sin más....
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| | | chary Equipo de Administración - Moderadora - Grupo de apoyo - Reivindicaciones - Activista
Cantidad de envíos : 13997 Edad : 70 Localización : Elda (Alicante) Empleo /Ocios : Enfermera pensionista/mis chapuzas Fecha de inscripción : 25/11/2008
| Tema: Re: no mas dolor!!! Dom Dic 02, 2012 3:31 am | |
| Se han retirado los teléfonos por parte de la Administración...
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| | | Carmisva fibrocolaborador
Cantidad de envíos : 4739 Edad : 74 Localización : Valencia Empleo /Ocios : Pens.Educación.-AYUDA/Lectura/Escritura/Foros de salud/ Fecha de inscripción : 23/11/2009
| Tema: Re: no mas dolor!!! Dom Dic 02, 2012 3:57 am | |
| CHARY, en cuanto lo leí sospeché que era otro intruso sin escrúpulos dispuesto a aprovecharse de los enfermos para llenarse los bolsillos a base de estafas.
Hace pocos días entró otro parecido y le di aire... Ya no ha vuelto a aparecer.
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| Tema: Re: no mas dolor!!! | |
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