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 Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas

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MensajeTema: Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas   Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas I_icon_minitimeDom Dic 27, 2009 9:43 am

Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas
Los profesionales madrileños ya han recibido el incentivo

ELENA G. SEVILLANO - Madrid - 24/12/2009


La nómina le llegó el martes pasado. Con un concepto nuevo. Código 018: "Incentivos IT". La cantidad: 1.754 euros. Este médico de familia madrileño, que pide anonimato, asegura no saber por qué ha cobrado esa cantidad. "Yo he hecho lo de siempre, o sea, dar la baja a quien considero que debe estar de baja y no dársela a quien no". La Consejería de Sanidad madrileña ha pagado con la nómina de diciembre el incentivo pactado con la Seguridad Social para que los médicos de familia reduzcan las bajas laborales. Es la primera vez que, en Madrid, los médicos cobran por este concepto. Y aseguran no haber recibido ninguna información al respecto.

"Parece que Sanidad ha comparado el segundo semestre de 2008 con el mismo de 2007. Es un disparate que no sirve para mejorar el control. Nadie ha cambiado su manera de trabajar porque nadie sabía lo que estaban midiendo", asegura Paulino Cubero, presidente de la Sociedad Madrileña de Medicina de Familia y Comunitaria (Somamfyc) que ejerce en un centro de salud de la capital. "La corrección de los abusos de la incapacidad temporal (IT) no pasa por pagar a los médicos. Lo que hay que hacer es mejorar el proceso de inspección", afirma el primer médico, que no quiere que aparezca su nombre por miedo a un posible enfrentamiento con los pacientes. "No quiero que venga alguno y me diga: 'Claro, por eso no me quiso usted dar la baja..."

Las organizaciones profesionales están en contra del incentivo. La Seguridad Social ha firmado convenios con varias comunidades autónomas por los que destina una cantidad de dinero a "conseguir la reducción de los tiempos medios de duración" de la IT en 14 patologías. En 2009 dedicó 30 millones de euros a estos convenios, por los que se incentiva a médicos de atención primaria, inspectores médicos y personal administrativo que participa en la gestión de las bajas. Otra parte del dinero, que gestiona cada comunidad, debe ir dirigida a "modernizar y mejorar los recursos informáticos, materiales y de información".

"Este concepto nos parece poco ético y perverso", afirma el secretario general de la Confederación Estatal de Sindicatos Médicos (CESM), Patricio Martínez. "Al médico nadie le tiene que explicar la gestión de una baja desde un punto de vista administrativo. No entra en nuestro trabajo. Un señor está enfermo o no lo está", añade. En su opinión, "la administración tiene mecanismos de control propios para detectar el fraude". CESM critica también que las negociaciones entre el Estado y las comunidades se hayan hecho de espaldas a los profesionales. "Este incentivo no ha pasado por ninguna mesa sectorial. Los políticos lo han tratado con cierta frivolidad", asegura.

El incentivo "confunde y enturbia", asegura la Sociedad Española de Medicina de Familia y Comunitaria (Semfyc), que valora positivamente "el espíritu" del convenio: mejorar la gestión de la IT y conseguir que las bajas duren lo que tienen que durar. "Pero esta forma no es la adecuada. Ni los propios profesionales saben por qué se les está dando el incentivo. El dinero debería dedicarse a proporcionar al médico más capacidad resolutiva. Las bajas se alargan porque hay que esperar pruebas diagnósticas o derivar al hospital", explica.

Los médicos catalanes cobran incentivos por IT desde hace años, explica el director del Instituto Catalán de Evaluaciones Médicas, Rafael Manzanera. "Pero nunca se valora la reducción bruta, sino la duración estándar de algunos procesos", afirma. El sindicato Médicos de Cataluña está en contra del incentivo que recoge el convenio con la Seguridad Social, firmado en noviembre. "Conculca el derecho que tiene el médico a decirle a un paciente si necesita reposo o no", asegura.

La Organización Médica Colegial alerta de que un incentivo economicista "puede degenerar en mala praxis", según su secretario, Serafín Romero. "No tiene sentido repartir dinero antes de analizarlo con los profesionales", critica, pero igual que la sociedad médica Semfyc, cree necesario mejorar el control de las bajas, que en España superan la media europea y que presentan diferencias sustanciales entre comunidades autónomas. La Federación de Asociaciones para la Defensa de la sanidad Pública (Fadsp) calificó ayer de "economicista y antisocial" la medida.


Las 14 patologías
- Trastornos neuróticos.

- Trastorno depresivo no cailficado bajo otros.

- Hernia inguinal.

- Osteoartrosis / Enf. afines.

- Trastorno interno rodilla.

- Otros trastornos y trastornos neom. de articulación.

- Trastorno del disco intervertebral.

- Otras alteraciones columna.

- Otras alteraciones de espalda no especificados.

- Tendinitis intersecciones periféricas y síndromes conexos. - Otros trastornos de sinovia tendón y bursa.

- Trastorno de músculo ligamento y fascia.

- Trastornos tejidos blandos.

- Esguinces y torceduras de tobillo y pie.




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MensajeTema: Re: Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas   Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas I_icon_minitimeDom Dic 27, 2009 9:50 am

PUES QUE LOS COLEGIOS MEDICOS NO SE CONFORME PUES DONDE QUEDA SU CARRERA EN EL BOLSILLO ,ELLO ESTAN PARA CURAR NO PARA LLENARSE LOS BOLSILLOS ASI QUE PROTESTEN ,MI MEDICO DE FAMILIA LE TIENEN PROHIBIDO MUCHAS COSAS QUE SE LA SALTA A LA TORERA ,YO LA HE ESCUCHADO DISCUTIR CON EL INPECTO Y NO CALLARSE NI UNA
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MensajeTema: Re: Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas   Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas I_icon_minitimeDom Dic 27, 2009 10:01 am

ELLOS SON LOS PRIMEROS QUE SABEN QUE ESTUDIARON PARA SALVAR VIDAS, ASI QUE NINGUN MEDICO, SE DEJE COMPRAR, SE LOS AGRADECEREMOS TODOS LOS ENFERMOS, ESO DIRA MUCHO DE ELLOS QUE LES GUSTA LO QUE ESTUDIARON Y SALVAR VIDAS, NO DEJARLAS SUFRIR, NI MORIR.
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MensajeTema: Re: Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas   Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas I_icon_minitimeDom Dic 27, 2009 10:30 am

Me parece indecente que incentiven con nuestro dinero una mala practica de la medicina, politicos que hemos elegido para legislar y proteger a todos los ciudadanos, con politicas que corrompen hasta la buena practica de la medicina claro que ellos son los primeros en la corrupción.
Si los medicos no estan de acuerdo con este incentivo que lo rechacen y protesten al fin y al cabo han estudiado medicina para curar y salvar vidas, así que en sus manos esta ser corruptos o no, esto es así de simple.
Me da verguenza y miedo de los politicos que nos gobiernan tanto gobierno como oposición todos tienen el mismo patron de comportamiento.
Al gobierno central y a los autonomicos decirles que ese dinero lo dediquen a mejorar la sanidd publica, medios modernos para los hospitales, investigación y un largo etc. etc., porque ese dinero es de todos los ciudadanos que pagamos los impuestos religiosamente, porque sino lo que tendremos que hacer es dejar de pagarlos masivamente haber entonces que hace el gobierno central y los autonomicos y de donde van a cobrar sus sueldos millonarios.
Cada vez tengo mas claro que votar en blanco es un voto util haber si los mandamos a todos a casa para que trabajen de una vez por todas y cotizen como todo quisque que ya esta bien de tante desverguenza y prepotencia de toda la clase politica.
Que se dediquen a legislar como deben, que se bajen los sueldos, que utilicen transporte público, que ya esta bien de saltarse los derechos de los ciudadanos que esto ya parece mas una dictadura que una democracia, mandemosles a todos a su casa, empiezan a ser un peligro para todos nosotros.
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MensajeTema: Re: Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas   Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas I_icon_minitimeDom Dic 27, 2009 10:37 am

Dori escribió:
Me parece indecente que incentiven con nuestro dinero una mala practica de la medicina, politicos que hemos elegido para legislar y proteger a todos los ciudadanos, con politicas que corrompen hasta la buena practica de la medicina claro que ellos son los primeros en la corrupción.
Si los medicos no estan de acuerdo con este incentivo que lo rechacen y protesten al fin y al cabo han estudiado medicina para curar y salvar vidas, así que en sus manos esta ser corruptos o no, esto es así de simple.
Me da verguenza y miedo de los politicos que nos gobiernan tanto gobierno como oposición todos tienen el mismo patron de comportamiento.
Al gobierno central y a los autonomicos decirles que ese dinero lo dediquen a mejorar la sanidd publica, medios modernos para los hospitales, investigación y un largo etc. etc., porque ese dinero es de todos los ciudadanos que pagamos los impuestos religiosamente, porque sino lo que tendremos que hacer es dejar de pagarlos masivamente haber entonces que hace el gobierno central y los autonomicos y de donde van a cobrar sus sueldos millonarios.
Cada vez tengo mas claro que votar en blanco es un voto util haber si los mandamos a todos a casa para que trabajen de una vez por todas y cotizen como todo quisque que ya esta bien de tante desverguenza y prepotencia de toda la clase politica.
Que se dediquen a legislar como deben, que se bajen los sueldos, que utilicen transporte público, que ya esta bien de saltarse los derechos de los ciudadanos que esto ya parece mas una dictadura que una democracia, mandemosles a todos a su casa, empiezan a ser un peligro para todos nosotros.

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MensajeTema: Re: Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas   Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas I_icon_minitimeDom Dic 27, 2009 10:45 am

chary escribió:
Dori escribió:
Me parece indecente que incentiven con nuestro dinero una mala practica de la medicina, politicos que hemos elegido para legislar y proteger a todos los ciudadanos, con politicas que corrompen hasta la buena practica de la medicina claro que ellos son los primeros en la corrupción.
Si los medicos no estan de acuerdo con este incentivo que lo rechacen y protesten al fin y al cabo han estudiado medicina para curar y salvar vidas, así que en sus manos esta ser corruptos o no, esto es así de simple.
Me da verguenza y miedo de los politicos que nos gobiernan tanto gobierno como oposición todos tienen el mismo patron de comportamiento.
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Que se dediquen a legislar como deben, que se bajen los sueldos, que utilicen transporte público, que ya esta bien de saltarse los derechos de los ciudadanos que esto ya parece mas una dictadura que una democracia, mandemosles a todos a su casa, empiezan a ser un peligro para todos nosotros.

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MensajeTema: Re: Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas   Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas I_icon_minitimeDom Dic 27, 2009 11:04 am

carmencita escribió:
chary escribió:
Dori escribió:
Me parece indecente que incentiven con nuestro dinero una mala practica de la medicina, politicos que hemos elegido para legislar y proteger a todos los ciudadanos, con politicas que corrompen hasta la buena practica de la medicina claro que ellos son los primeros en la corrupción.
Si los medicos no estan de acuerdo con este incentivo que lo rechacen y protesten al fin y al cabo han estudiado medicina para curar y salvar vidas, así que en sus manos esta ser corruptos o no, esto es así de simple.
Me da verguenza y miedo de los politicos que nos gobiernan tanto gobierno como oposición todos tienen el mismo patron de comportamiento.
Al gobierno central y a los autonomicos decirles que ese dinero lo dediquen a mejorar la sanidd publica, medios modernos para los hospitales, investigación y un largo etc. etc., porque ese dinero es de todos los ciudadanos que pagamos los impuestos religiosamente, porque sino lo que tendremos que hacer es dejar de pagarlos masivamente haber entonces que hace el gobierno central y los autonomicos y de donde van a cobrar sus sueldos millonarios.
Cada vez tengo mas claro que votar en blanco es un voto util haber si los mandamos a todos a casa para que trabajen de una vez por todas y cotizen como todo quisque que ya esta bien de tante desverguenza y prepotencia de toda la clase politica.
Que se dediquen a legislar como deben, que se bajen los sueldos, que utilicen transporte público, que ya esta bien de saltarse los derechos de los ciudadanos que esto ya parece mas una dictadura que una democracia, mandemosles a todos a su casa, empiezan a ser un peligro para todos nosotros.

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MensajeTema: Re: Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas   Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas I_icon_minitimeDom Dic 27, 2009 1:55 pm

Lo he copiado y pegado en el enlace que has puesto, me ha costado un poco pero lo he conseguido, no puedo evitar dar mi oponión ante esta noticia, haber si con suerte lo leen los politicos de este país y empiezan a ponerse las pilas.
Propongo a todo el colectivo que empiece a pedir el voto en blanco en las proximas elecciones tanto nacionales como autonomicas, creo que es otra manera de luchar contra tanto desproposito.
Si todos los que padecemos enfermedades cronicas hacemos esto, son muchos votos perdidos, un 51 % es malloria absoluta y se van todos pero todos a sus casas.
El voto en blanco es tan valido como el voto a cualquier candidatura que nadie crea que no es valido que a veces esto no sabe.
!!!Ojala nos demos cuenta que la unidad es nuestra fuerza!!!
Sino seguirán haciendo todo tipo de atropellos con todos los ciudadanos tanto enfermos como sanos.
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MensajeTema: Negación a cobrar el incentivo   Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas I_icon_minitimeDom Dic 27, 2009 11:13 pm

Las últtimas comunidades que se han unido han sido Madrid y Cataluña, pero ya Extremadura, Andalucia, etc, les estaban dando este incentivo. En Aragón no se ha podido dar porque no estaba dentro de los presupuestos. Osea, que este médico de Madrid, lo cobra ahora, pero cuanto tiempo llevan cobrando los andaluces, extremeños, etc....?
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MensajeTema: Re: Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas   Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas I_icon_minitimeLun Dic 28, 2009 3:20 am

Yo me apunto en votar en blanco y la verdad es que no tengo ni idea de a quien votar, no creo en ningún politico ni partido y mas cuando llegan al poder, realmente todos estan cortados por el mismo patron, yo sinceramente dudo que exista una derecha o un centro o una izquierda, para mi todos son iguales, solo miran por sus intereses, ya lo he comentado más de una vez, y el ciudadano de a pie, que es quien vota, no cuenta para nada.

Es más no se si el voto nulo sirve para algo, pero yo hasta estoy tentada de ponerles una notita dentro del sobre, como por ejemplo NO CREO EN NINGUNO DE VOSOTROS SOIS TODOS UNA PARTIDA DE CHORIZOS, AQUI TENEIS MI VOTO, MI OPINION Y MIS SENTIMIENTOS.
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MensajeTema: Re: Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas   Los médicos, en contra de cobrar por reducir bajas I_icon_minitime

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